Im Interview mit Tucker Carlson schlägt Putin ein Friedensabkommen vor (zu seinen Bedingungen)

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Der russische Präsident Wladimir V. Putin kam in seinem gewundenen, zweistündigen Interview mit dem ehemaligen Fox News-Moderator Tucker Carlson immer wieder auf eine Botschaft zurück: Russland will ein Friedensabkommen in der Ukraine aushandeln.

Doch am Tag nach dem lang erwarteten Interview schien diese Botschaft im Durcheinander verloren zu sein.

Die diskursiven historischen Hetzreden des russischen Führers, die sich mit allem von der Rurik-Dynastie bis zur Goldenen Horde befassten, dominierten die Online-Kommentare zum Interview und überschatteten die Botschaft, die er den Amerikanern übermitteln wollte.

In Russland rätselten Experten und sogar einige von Putins Verbündeten am Freitag auch darüber, warum er seine wichtigste ideologische Gemeinsamkeit mit Mr. Carlsons Anhängern außer Acht ließ: den Widerstand gegen LGBTQ-Rechte und andere liberale soziale Anliegen.

Margarita Simonyan, Leiterin des russischen Staatssenders RT, beklagte, dass Putin es versäumt habe, Russland als „einen sicheren Hafen für Menschen zu vermarkten, die nicht bereit sind, ihre Kinder in die Obhut von LGBT-Menschen zu schicken“.

„Das ist das Einzige, worauf Russland jetzt nach außen eine Ideologie aufbauen kann und sollte“, sagte Frau Simonyan und warf Herrn Carlson vor, nicht die richtigen Fragen gestellt zu haben. „So wie die UdSSR es einst auf den Ideen der sozialen Gleichheit aufgebaut hat.“

Stattdessen verbrachte Herr Putin einen Großteil des Interviews damit, den verblüfften Herrn Carlson einer irredentistischen Belehrung über 1.000 Jahre osteuropäische Geschichte zu unterziehen, was den ehemaligen Moderator von Fox News, wie er selbst zugab, „schockiert“ zurückließ.

Das Ergebnis war das Gefühl, dass der russische Führer eine Chance verpasst hatte.

„Ich gehe davon aus, dass er sich einfach nicht viel Mühe gegeben hat“, sagte Grigorii Golosov, Professor für Politikwissenschaft an der Europäischen Universität in St. Petersburg, in einem Telefoninterview. „Wenn sein Ziel wirklich darin bestand, sich zu erklären – und das scheint es gewesen zu sein –, dann ist es unwahrscheinlich, dass er dieses Ziel erreicht hat.“

Herr Golosov sagte, dass Putins wichtigstes taktisches Ziel darin bestehe, den Westen zu einem günstigen Deal zur Beendigung des Krieges zu zwingen – einen, der Russlands Kontrolle über das bereits eroberte ukrainische Territorium festigen und möglicherweise zu mehr führen würde Russlandfreundliche Regierung in Kiew, der Hauptstadt der Ukraine.

„Putin ist der Meinung, dass dies der beste Moment ist, den Westen zu dem zu zwingen, was seiner Meinung nach der natürliche Ausweg aus dieser Situation ist“, sagte Golosov. „Und das bedeutet direkte Gespräche mit Russland ohne Beteiligung der Ukraine darüber, wie der Konflikt zu den Bedingungen Russlands beendet werden kann.“

In den historischen Schmähreden war diese Absicht deutlich zu erkennen.

Herr Putin stellte Verhandlungen zu seinen Bedingungen als Ausweg dar, nachdem der Westen nun endlich erkannt hatte, dass Russland auf dem Schlachtfeld in der Ukraine keine „strategische Niederlage“ erleiden würde.

„Das wird nie passieren“, sagte Putin. „Mir scheint, dass dies nun auch den Machthabern im Westen klar geworden ist. Wenn ja, wenn die Erkenntnis eingesetzt hat, müssen sie darüber nachdenken, was als nächstes zu tun ist. Wir sind bereit für diesen Dialog.“

An anderer Stelle fragte er: „Wäre es nicht besser, eine Einigung mit Russland zu erzielen?“

Sein Pitch kommt zu einem für die Ukraine besonders herausfordernden Zeitpunkt.

Kiew sieht sich mit Munitions- und Personalmangel, erheblichem Widerstand gegen zusätzliche Hilfe in Washington und der Aussicht auf die Rückkehr eines russlandfreundlichen ehemaligen Präsidenten, Donald J. Trump, ins Weiße Haus konfrontiert. Eine vom Westen unterstützte Gegenoffensive zur Rückeroberung des Territoriums im vergangenen Jahr scheiterte, und die Militärführung befindet sich mitten in einer chaotischen Umstrukturierung.

Herr Putin bot eine Alternative zur verstärkten Unterstützung der Ukraine.

„Er hat sich ganz klar für die republikanische Rechte entschieden und versucht, die Anzahl der Stimmen gegen die Hilfe für die Ukraine zu erhöhen und in diesem Land Unterstützung für eine Verhandlungslösung zu seinen Bedingungen zu entwickeln oder zu fördern“, sagte Cliff Kupchan, Vorsitzender der Eurasia Group , ein Beratungsunternehmen für politische Risiken. Dennoch, fügte er hinzu, sei es eindeutig nicht die „beste Leistung“ von Herrn Putin gewesen.

In der Ukraine, wo Beamte in den letzten Monaten äußerst skeptisch gegenüber Herrn Putins Signal des Wunsches nach Gesprächen waren – während russische Raketenangriffe auf Städte im ganzen Land einschlugen –, wurde der Vorschlag als unseriös abgetan.

„Carlsons Interview mit Putin ist ein zweistündiger Marathon aus Wahnvorstellungen und Fälschungen“, sagte das Zentrum für strategische Kommunikation, eine ukrainische Regierungsorganisation, in einer Erklärung.

Ukrainische Beamte und Kommentatoren sagten, sie sehen in Putins Annäherungsversuchen keine Kompromissbereitschaft, sondern eher einen Versuch, die Unterstützung des Kongresses für Militärhilfe zu untergraben, indem sie suggerierten, dass der Krieg durch Verhandlungen bald enden könnte.

In dem Interview brachte Putin die Botschaft einer möglichen Einigung direkt an „die Massen von Trumps Wählern“ auf indem wir bei den Republikanern Anklang finden, die gegen Hilfsleistungen sind.

Das Argument, der Krieg könne durch Zugeständnisse an Russland beendet werden, „passt genau zu Trumps Narrativ.“

Herr Putin könnte dieses Jahr als seinen Moment sehen, einen Deal abzuschließen, der es ihm ermöglichen würde, sich neu zu formieren und später größere Ziele in der Ukraine zu verfolgen. Obwohl Russland auf dem Schlachtfeld die Initiative ergriffen hat, sieht es sich immer noch mit erheblichen Einschränkungen und stark befestigten ukrainischen Frontlinien konfrontiert. Daher ist es unwahrscheinlich, dass das russische Militär in naher Zukunft über ukrainisches Territorium vordringt und neue Großstädte einnimmt.

Der Inhalt von Herrn Putins historischen Hetzreden, mit denen er die Ukraine als Scheinland ohne eigene Identität darstellen sollte, signalisierte kein kompromissbereites Russland.

Die ukrainische Regierung hat zur Kenntnis genommen, dass Putin nie von seinen maximalistischen Forderungen abgewichen ist, und interpretierte das Ziel der „Entmilitarisierung“ und „Entnazifizierung“ der Ukraine als einen Stopp der westlichen Militärhilfe und die Einsetzung einer pro-russischen Regierung in Kiew.

„Wir haben den Film schon einmal wegen seiner Sicht auf die Geschichte und seiner völligen Vermeidung der Tatsache gesehen, dass die Ukraine 1991 ein international anerkanntes Land mit souveränen Grenzen wurde“, sagte Herr Kupchan, Vorsitzender der Eurasia Group. „Er glaubt wirklich, dass die Ukraine ihm gehörte, ihm gehört und immer sein wird.“

Andrew E. Kramer, Milana Mazaeva und Neil MacFarquhar haben zu diesem Bericht beigetragen.

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